洪剑涛：中国人民解放军空军电视艺术中心国家一级演员。1967年生于北京，1975年拍摄第一部电影《南海长城》。12岁考入中央电视台银河艺术团，任演出队队长。1984年考入空政话剧团，1991年保送解放军艺术学院戏剧系进修，毕业后返团工作。
主要戏剧作品：《特殊军营》、《带一身黄土来当兵》、《遥远的爱》、《雪峰恋》、《大漠魂》、《谁家老婆进错房》、《俗世奇人》。
王毅：现在好多观众都快不知道你是话剧出身了。
洪剑涛：特惭愧。其实2007年有个特别好的机会，就是话剧《暗恋桃花源》，年初就找我，原来是留出档期的，由于某些原因一直在僵持，直到快开始排练的时候我说实在抱歉已经接了别的戏，就撤了，但我一直很关注。看到别人去演自己的角色挺遗憾的，前几年在网上下载看过。以前对台湾戏剧不了解，只看过《千禧夜，我们说相声》，知道了台湾不只是电视剧和言情片，因为原来只知道琼瑶阿姨。在戏剧这块儿接触了赖声川，一个特别好的戏剧导演，一直想合作。国内的包括林兆华导演、王贵导演等，这几个大的戏剧导演都合作过，所以就特想和赖声川导演合作，但是还是失之交臂。
我觉得现在的商业对戏剧充斥得太严重了。就像歌剧不管什么时候必须由唱歌剧的人来唱，一个通俗歌手特火把他加进歌剧里边，在里面一搅和，他有些商业价值，粉丝有票房，但就把戏剧本身的味道完全破坏了。
这个戏演出的时候我没去看。我去首都剧场本来想看，但是旁边演另外一个叫《D样生活》，一个年轻的导演导的，叫武然，我看完以后特震惊，因为以前看的报道说他是一个很贫困的戏剧家，所有都是自己筹钱排。我买的是最贵的票，五百多，旁边位子都空着，我带着家里人去看的。进剧场的时候导演正好碰上我了，说您怎么来了，他说我把这钱退给您。我说咱们搞戏剧的人一定要自己花钱看戏，要捧自己的场。以前演话剧经历过这种场合，十场戏下来自己在票上赔了好几万块。看了之后，觉得从剧本到表演形式虽然都很年轻，很稚嫩，但能看出来这个孩子对戏剧的那种执着。
旁边的“暗恋”虽然我没有看，肯定很火爆，能想象出来，但可能失去戏剧本身的东西。我是这么认为的，可能投资方觉得会很成功。
应该是术业有专攻吧，我觉得要是我去饰演袁老板可能会更符合那个人物。剧场效果不敢说谁好谁坏，因为话剧不能靠剧场效果来讲谁好谁坏，但听说把来时塞车加到戏里面，就把原来我们特别喜欢的《暗恋桃花源》这部剧完全给改变了，不是原汁原味的了。以前特别喜欢林青霞的版本，包括喜欢原来那种淡淡的忧伤在里面，还有那么热闹的一对，这三个人之间的转换从形体上、语言上、台词上，包括这种戏剧的结构上特别巧妙，喜欢的是这些，而不是靠简单的包袱，我们叫“现挂”的放在里面充当笑料。
你刚才说对戏剧感觉淡忘，其实情景喜剧有一些戏剧的味道。它排练的方式，整场地排练下来，是连贯的。很多电视演员演不了情景喜剧，他不习惯整场下来，一场下来大概有五六分钟的戏，中间不能停。所以我们受恩于话剧，从18岁高中毕业就进入话剧团，第一次上台演《火热的心》，李雪健老师在台上主演，我演民工乙，就是从这头穿场过去，什么都没有就拿一铁锹。第一次上场的时候就看见底下黑压压一片，不敢，不知道哪个人一脚给我踹上去了，“上去赶紧走”，没有来得及看台下我就下去了。
到第二天，我胆大一点，稍微慢一点，知道这是怎么回事了，没用别人推，而且走到台中的时候，自己设计了个小细节就是弯腰——鞋带开了，往台下看了一眼，我一定要感受一下，我站在台上停留一下，因为龙套是没有展现的机会的，就是背景人群。我觉得那是一次真正和舞台的接触，就是我停下来把鞋带一系，设计好时间：到底怎么在舞台上才能停留，怎么才能环顾这个台。在台下鞋带解个半开，到那儿正好开，一系，然后往台下一看，那是我完成的第一次舞台动作。我们是部队文工团，以前老演小战士、通讯员的角色，那时我的岁数比较小，比较瘦。
这种设计导演不会批评你吗？他会认为真是鞋带开了吗？
在人流里面还不显眼，就是七八个民工下班，一过场。其实蹲下时间很短，就是两三秒，然后看了一眼。团里一个老演员就是踹我的那个说，你行，你有这种愿望愿意在舞台上停留，说明你愿意在舞台上。因为有很多人不喜欢，那时电视剧刚开始有，就有很多人去拍电视剧去了。团里基本上每个戏都有我，全部都是龙套，不用看剧本，也不用看节目单，就是“本团演员”那栏里肯定有我名字。演个小高、小李、小赵，慢慢一点一点地改。在团里二十四五年的时间。
当时是高中毕业就招进去了？
高中毕业。我本来是考电影学院84班。都考上了，就差文化课考试了。当时空政也招生，家里就希望在部队，因为电影学院会分到外地。要不然我跟王志文、孙松是一班的。后来去了部队，我也喜欢部队，而且当时空政特别火嘛，《九·一三事件》、《周郎拜帅》、《火热的心》……这是在全国都有名的。
当时没有学过表演？
其实我的表演，到1991年上学，之间有八年的时间在舞台上完全是龙套，滚出来很多经验。我对舞台不陌生，很熟悉了，完成这么一个阶段。1991年去军艺（解放军艺术学院）学戏剧，我在表演上和对戏剧的认识上有一个质的飞跃。知道不光能演我这样的角色，我应该用我的身体，借助一些手段，去塑造一些和我不一样的人物。在军艺实际是两年半的时间，我排了《哈姆雷特》、《奥塞罗》、《原野》……很多片段。我觉得在学校对话剧舞台最迷恋的时候就是，你想演哪个，今天找剧本，晚上就可以排，明天就可以演，而且同学就跟你交流，老师做评判。我毕业的时候片段就是“奥塞罗的主题与倒影”，自己原创的，等于把那个戏的几个章节拿出来重新调整了一下，然后自己写了第一幕。一开始就是男女主人公两人受煎熬，都在忏悔，一场鬼魂的戏，全部都是形体。第二场掐死在现场了，第三场写两人最早相识在战场上那一幕，把顺序打乱了。到现在我还留着，跟别人说这是我那时候的作品。
你的同学当中像你这样的有八年的舞台经验的多吗？
我们班才九个人，有李彬、孙涛，他们原来是部队宣传队过来的。只有两个专业演员，剩下的都是来自部队的战士，文艺爱好者。在团里我原来一直是龙套小战士，毕业以后排了两个大戏都是主演，一个是《遥远的爱》，还有一个是《带一身黄土来当兵》，这两个戏在全军会演都得奖了，而且那年会演我有两个戏，这样的很少。下午在军艺演出，车在门口等着，演完了马上拉到总政排《特殊军营》，节奏很快，后来这两个戏全都得了一等奖。话剧一天演两个一般人受不了。它不像演小品，七八分钟，那是两个多小时，那是男一号。我到军艺才知道什么是主演，你站在哪儿，光就跟到哪儿，所有的一切都围绕着你。能找到一种统领舞台的感觉。
军艺的教学有什么特点？
它是面向部队的。我们现在经常开玩笑：“中央大戏学院”（中戏），总演大戏；上海（上海戏剧学院）我们叫“片段学院”，以前上海片段比较多；到我们这儿，“解放军小品艺术学院”。黄宏是这儿毕业的，潘长江也是，他们都是短期进修班，包括魏积安，几年小品大奖赛得奖的都是这儿毕业的。其实这是一个挺奇怪的现象。现在的系主任是我当时的班主任黄定山，他说可能面对战士观众更会觉得舒服满意。上戏和中戏就偏重戏剧本身，追求纯戏剧、话剧。
这几年你还是演了一些话剧。
《俗世奇人》那会儿说是“天津版的《茶馆》”，演了有三十场吧。我演了六个角色，要是没演过话剧演那么一台戏真受不了。进入这个人物换身衣服，扭头下来就第二身衣服，下来就另外一个人物。从形体上、台词节奏上、语言风味上完全不一样，那个戏是我这几年排话剧最累的一个剧。我特喜欢《谁家老婆进错房》，但特遗憾没有运作好，就演了十场。我特别喜欢那个剧本，太巧妙了，也十分敬佩那个导演。
你还给黄宗洛导过戏？
1993年，平生第一次当导演，就是给中央台拍摄的一个小短片，朱琳、朱旭、杨子纯、黄宗洛主演，类似于那种街坊四邻精神文明的故事。这个戏最大的梦想就是把我崇拜的艺术家叫到一块儿合作。
老演员好请啊，只要身体好基本上没问题，年轻演员先问钱，钱够才来。我和黄老师的儿子黄海涛、黄海波从小在一起玩，但以前和老人没有什么关系。
头天晚上我把本子给老爷子送去，老爷子背背戏。第二天早上我自己去接，到门口老爷子说，不行，本子看了以后要修改。我说，啊？为什么要改啊？他说，昨天晚上我一宿没睡，本子问题太大。老爷子和我讲人物关系。我是第一次当导演，说，那么多人在那儿等着呢，今天不能改，得去拍。他说你这是第一次当导演，必须当好，本子都没弄好你就拍，拍完想改就改不了了。你必须得在草稿上改，在字上修改以后再去拍，会比你这样合算得多。还真让老爷子说对了，本子不大成熟就拍，到了后期重新改，通不过审查又回来改，那个时间更长。
这是我生平第一次遇到有人这样，认真到不能拍，谁赶也不能拍。你要排戏就要把这个弄好了，捋顺了。
从小我们就看老爷子演戏，《茶馆》里那个“我那黄雀儿呢”，这是很经典的一个，老爷子演得传神。那么一个小角色——松二爷，就把当时那个年代、状态各方面都呈现出来了，不光是形似神似，完全是活生生的那个年代的人物，小的、破落的人物。
我们现在看DVD，会一点一点去琢磨、去研究那些老艺术家当时的创作。现在演戏完全深入到角色里面去的太少。排练的时间也不允许，像话剧我们大概二十多天就要抢出来，因为演员的档期你付不起那么多钱。以前的话剧要排半年，要体验生活。谈角色要谈好长时间，那个过程要比排练的过程痛苦多了，因为你要绞尽脑汁，要把这个人物的前史、前戏，是个什么样的人，怎么样，和其他人物关系，个性又如何都捋出来。现在为什么没有好的话剧，就是没有前面沉淀的时间。以前那些好作品都是那种反复推敲、揣摩、推翻，甚至吵架之后才能得出一句台词，固定了。现在“女演员沉浸在修妆里，男演员沉浸在摆酷里”。
演戏不够用心，以前那种深入到角色中去没有了，不能怪环境。像黄老师能那样对待戏，那样对待这个角色的人没有了。老爷子他是个演员，连剧本都给推翻了。要是都是那么拍的话，那每个戏都是精品，都能像《茶馆》一样。为什么《茶馆》流传到现在，就是因为他们那一代人付出的心血精雕细琢，而不是像现在的戏看完之后哈哈一乐，连名字都想不起来，只是想当时快乐一下。
你认为除了认真以外，黄宗洛那样的演员在表演上有什么方法吗？
其实只要认真了，演员水平就都差不太多。包括现在有很多优秀演员，从技术手段上或者领悟能力比那些老艺术家不见得差。但就是不认真会伤害很多人。对于舞台戏我不会不认真演，因为马上能看到观众的反应，如果演不好，一段词没说清楚，马上就有嘘声，或者有人上厕所。电视剧面临不到观众，不能时刻提醒自己，拍多了就麻木了，只想今天还有六片纸呢，快，快，快。因为今天拍完了休息，明天一早5点钟还要起床，就会有这种压力。
所以说我们都拿出老艺术家对戏剧、表演的严肃认真的态度也会有很多像《茶馆》那种能流传的东西，不会像现在这种昙花一现的看似热闹，有的连昙花都算不上的，只是月季花，到月开一次就完了。说它不好看，它什么都有，但没有那种精髓的东西，其实是挺痛苦、挺可悲的一件事。总想下决心抽出半年或一年的时间准备一部戏，认认真真找一帮人演，可我觉得真是太难了。只有学生时代才能完成自己的梦想，三四个人天天在一块儿，没有别的压力，准备一个月，怎么弄好了怎么弄精彩了，让别人一看，嘿他们仨真棒。所以我在学校这两年对于这么多年的表演经验来说是一次质的飞跃。因为我在这里面体会到了很多的创作乐趣，以前没有，以前就是小战士、年轻工人、小伙子，不用你塑造、不用你改变什么，就这样就行。
像黄老师那一代还很可贵的是甘于演小角色，而他们又是那么严密的戏里不能缺少的一个。
他们以前的乐趣在于什么，别看你一句词，没关系，一行字看完，玩的就是这个，一行字玩一个满堂彩。
以前总政话剧团有一个叫李维新的老演员，全军表演一等奖，就一句词，这是我刚到团里老演员和我说的。我说我怎么老跑龙套，老演员说你别看这个，李维新就一句词得了一等奖。
我崇拜李雪健，标志性的人物。以前我们在一起排一个话剧叫《十五的月亮》，他演一个团长，我演他的通讯员。有一场他牺牲的戏，每次我都哭不出来，台上不需要真哭，有形体就行了。他就演一场，我平时跟他没有搭过，我和另一个人演他老在旁边看。他演的时候我手一攥他，要死之前他就看了我一眼，在那一瞬间，像通电，而且是高压电，一下子全身没劲，毛骨悚然。就是那样的，临死前看了我一眼，说：不用管我，去看看他们。演了那么多场我就没有放声哭过，没有感受到这个人要离我走了。当时我在台上就蒙了，抱着不让走，别人说我演疯了。他给了我一种力量，台上那种交流，以前不懂交流，忽然就明白交流是多么的重要。
