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听众:我今黑参加咱的“夜话”节目,想知道您在即将召开的西安市政协会上提议案提个啥话题呀。
任:我的提案题目是《适当提倡儒家思想》。儒家思想是教人入世,教人做人做事建立业绩。教人要进入社会,与社会亲和。做人要做好人,做事要做好事,要做成功的事,要建立业绩。我觉得儒家的主要思想是应该提倡的。当然儒家思想产生在2000多年前,肯定有许多东西与现在社会不相适应了。但是主体修身、齐家、治国、平天下,孝、悌、忠、恕、仁、义、礼、智、信,还是要提倡的。
再一个,是涉及我们行业的话题就不在这里说了。
政协提案是很严肃的事情,要有理有据,政策性很强。我的考虑不一定全面。我在最近召开的政协大会上就提了《弟子规》这本书,《会议简报》上登了我的话:“任超委员说,要注意发扬传统文化的精髓部分。”我认为应该说传统文化中的精髓部分是应该发扬光大的。
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听众:听说儿童医院的医生收红包,请任院长讲讲。
任:这消息报上已经登出来了。
某儿童医院的医生,收取销售医药公司的代表给的红包,当场被记者给拍摄下来了。《华商报》《西安晚报》都报道了。这是一个屡禁不止的现象。经销公司都千方百计想叫医生开他的药,于是就给医生行贿。有的给钱,有的给卡,有的拉医生去旅游,也有给送东西的。黑心人,做了黑心事,把不该用的药也给患者开了。有利益驱使,会导致用药和病不相符。另一方面,给红包就抬高了药价。如果不给这个钱,药价不是就可以低一些吗?
药品除过成本、利润、税收外,医药公司雇的人到医院去推销,把这些人叫“医药代表”。这些人能得到5%左右,也许能得10%。下来,中间商也要得,否则一级批发不一定就能把药给医院推进去。有许多人去医院推销,销售公司能得钱10%或20%,给医生10%。在这整个过程中,药价要抬高近50%,最后的受害者是患者。
孙中山是个学医的,他后来为啥不行医?是因为他觉得民族性需要改造。我觉得在现实社会状况下,有许多精神和许多道德需要提倡,有些不符合社会文明进步和社会和谐的观念、意识和习俗、风气需要抑制。我办这个“夜话”,我认为我所提倡的道德,是优秀的,我要宣传它,希望全社会的人来接受它,也使咱们民众之间有跟我认同的道德标准,作为规范能得到发扬光大。这是我的想法,我的体会。
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听众:我是你的热心听众。我想说农村老年人的养老这事。我有点考虑,说给听众和你。你是政协委员,把我的想法听听,将来做议案参考。
我认为咱农村老年人养老是个社会问题。尽管出台了两个好政策:一、独生子女的父母在60岁以后,每个月可领到50元养老金。二、农村推广合作医疗。但这些好政策还未从根本上解决养老问题。
任:这就是把老人的养老还包不下来。
听众:目前农村的现状,60岁的老人还能干些体力活,问题不太大。七十、八十岁高龄丧失了劳动力的老人,完全依赖儿女媳妇的孝心照顾。父母将他一生辛辛苦苦挣来的钱投在儿女身上,儿女对老人晚年的回报上,有人回报得多,有人回报得少,有些人甚至不回报。人老了很可怜。我个人还有这么一个想法:农村老人,50岁后由政府和农村两方面每月交10块钱的养老金,进行统筹。统筹以后,到他们60岁以上,儿女好的,跟儿女在一起过活;儿女不好的,统筹的钱,以乡为单位,建一个养老院,有一个安度晚年的好环境。我在农村亲眼看到的,一些老人只有一个儿子,和儿子分家过。有的在一个屋里住着,却吃两个灶。有的儿女能给老人给粮给钱,就是不愿一起过。有的儿女和老人分开后啥都不给。农村如有敬老院,老人的养老问题就能解决了。
任:你的想法很好。你把你的建议写成个材料,寄到协和医院,我可以提议案给民政部门。这事做起来会有很多困难。你说叫老人从50岁开始交点统筹基金,这办法不一定好,因为60岁以后农村人的劳动已经非常有限,甚至不大劳动了,拿什么交基金?你还可再动脑筋。
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听众:你是政协委员,现在农村虐待老人的现象很多,你能不能提个议案?
任:我不提。我不提,不是我怂恿虐待老人的人,因为提议案先要确定主办单位。虐待老人由哪家来管?作为道德方面,只是谴责,没有强制能力。如果说把老人伤害了,违法了,可以通过法律来解决。虐待老人有两种情况:一是儿女不孝,二是父母自作自受。咋叫自作自受,从小把娃没管好,养了个“狼虫虎豹”。有许多老人说儿女不孝,我说你到法院告他去,我给你找个律师事务所。他说:“唉,我告娃,把娃害了……”这是个社会问题,需要全社会来管,乡政府、精神文明办公室来宣传管理。村一级可定乡村民约来约束。大家认可,我觉得这可以加强宣传力度。谁打了老人,问题是当老人的不去告,有时候把外人看得气得不行。但是儿打他妈,他妈不嫌疼,外人去打人家的儿,疼在他妈的心上。问题就是这样,法制意识太淡薄了。
听众:说着了。
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听众:我儿时的一个同村同学,鼻涕常流,学习不好,可人家1958年当了个工人,现在一月退休金几百块。咱倒是精细伶俐,中学毕业后在村上当干部好多年,现在老了,谁给咱一个钱咧?我真有些想不通。
任:你的这个乡党,1958年当工人,给国家做事,开始一月领十几块钱,后来领几十块钱。临退休才拿几百块钱,他每月创造的价值难道只有这几个钱么?他把大量的劳动积累给了国家,现在老了,国家养活是理所应当的。你人能行,有本事,给你的家庭创造了大量的财富,你在家里的消费只是吃、喝、穿戴,你给你的家庭积累了财富。现在你老了,由你的家庭来养活,这也是天经地义的呀。你有啥想不通的呢?
听众:噢,这么说来我也就想通了。
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任:(开播语)2007年中共中央和国务院的一号文件,是《积极发展现代农业扎实推进社会主义新农村建设的若干意见》。咱们国家连续四年以来,每年所发布的一号文件都是讲“三农”问题。当然,这个文件是以若干意见的方式来发布的。这意见里有这么一些意思。说发展现代农业是推进社会主义新农村建设的首要任务。就是说,农业要现代化,要发展现代农业;还说,要用现代物质条件来装备农业,用现代的科学技术来改造农业,用现代的生产体系来提升农业,用现代的经营形式来推进农业,用现代发展观念来引领农业,用培养新型农民来发展农业。这是“意见”当中的话。这些话,说结实话,都是很现代的。报纸上有相关的内容,大家可以学习。这说明咱们国家对“三农”问题是相当重视的。咱们的“夜话”有必要在这里提一下,因为咱们听众里面很多人都是农民,农民应该最关心自己的事情。
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听众:我看农村的情况,现在人情淡了。
任:你说人情薄了,你的话肯定不对。在改革开放以前,咱们国家基本是个农业社会,农业社会生产力低下,既然生产力低下,利很少,可以少到被忽视的程度,因此人们往往就把利益看得很淡薄了,人们重义轻利。到了现在这个社会,随着改革开放几十年,生产力大大提高,全社会物质非常丰富,这会儿,利大了,不管单位时间,还是单位劳动量,所能获得的利比原来大得多了,因此就把这忽视不了了。既然忽视不了了,人们在生活当中,就把利看得多了。(听众:对,对!)这是正常现象,问题是现在需要什么道德呢?
现在需要相互协调,而不需要相互冲突。你盖房需要用劳动力,人家一个劳动力出外挣好几十块钱,你好酒好菜值几个钱?你要理解人家哩!今日少挣几十块钱,可娃明日学费就没着落。因此到现实社会,利到了不可忽视的程度。你盖房,你叫乡党来,你觉得乡党给你付出劳动该给多少钱就给多少钱,这是天经地义的。因此你说的过去盖房,乡党来一堆,现在好烟好酒放在那,都没人来。你给人不掏钱不行。给乡党盖房,作为乡党来说,能少收就少收,毕竟是乡党。既要有合理的利益,还要有乡党的人情。
因此,咱们要在现实的社会基础上制定现实社会所需要的道德。
另外一个,你说的卖淫的事情。这事作为咱们国家,不管是从伦理道德,还是从法制来说,都是不允许的。但是,咱们的社会是开放型社会,外国人的行为习惯,对咱们都有影响。比如欧洲有许多国家有红灯区,日本有大规模的红灯区,这些现象对咱们国内都会产生影响。再一个,由于经济因素在社会中占的比重越来越大,那么有许多人就重利轻义,轻礼轻德,做出许多不符合法律、道德,却能得利的事。在咱们国家对卖淫这一类事是打击的、禁止的。
听众:明天晚上机会好了,咱们再讨论。
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听众:我现在50来岁,姓王。在21世纪,人应该咋样做才可以算完美一点。我把这总结了三点。第一点,人一生该孝敬父母;第二点,要有一个正确观念,去处理与子女的关系;第三点,就应该经常参加活动,听广播,接受新生事物,接受先进思想,改变过去留下的旧观念。你认为这三点有道理么?
任:有道理。我在几个月以前,我谈人生准则,谈了八个字:孝敬、忠诚、正直、宽容。
孝敬我在以前已说得很多了。忠诚,凡是与自己有关的事,有关的人,都要真诚,忠诚于家庭,忠诚于夫妻,忠诚于单位,忠诚于自己的职守,忠诚于自己的事业,忠诚于祖国等等。
下来是正直,不能有邪念邪事。小事不要太认真,要宽容,要能致力于大的方面的事业。这是我的人生八字准则。
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听众:“夜话”节目办得不错,符合老百姓的口味。每晚不听睡不着觉。有点看法想说说,就是现在社会上,有些事情明明不合理,却好像没人管。
任:工作是在不断地完善的。中国的政治现在是很民主的,社会秩序是以法律为基础的,法律观念里有这个便有人管。法律里没有明确禁止的东西,做了就不算犯法。下一次通过制定法律的机关,把这完善了,你再做同样一个事,就可按法制裁你。咱们这个国家法律建设是一个不断完善的过程,因此有许多东西人们简直觉着那个不好,就是没办法。以后有了法律依据,就可制止了。前年到处是性病广告,现在把这些广告制止了。去年,又是前列腺广告,现在很少了。年初,把壮阳广告也禁止了。这些事情现在再有人搞,就有人管了。
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听众:我想和你谈社会秩序的话题。近些年来,偷抢的事比以前多了,对人民正常生活有威胁。我今晚和你交谈,你总算是听众的知心人。大家发表意见的多,但拿不出怎样解决这个问题的法子。省上应成立个什么组织来管……
任:国家的法律里有规定,婚姻法、民法都有,儿女有养老的义务,不能虐待老人;要保护儿童等等。这是国家的“法”呀!这是每一个公民必须做的。
政府有引导风俗的责任。但是,社会还有社会的法律,你比如说,咱们国家搞开放,经济改革好么不好?好!经济因素在社会里重了,道德因素势必少了。因此,没有到发达国家水平以前,经济仍然是每个人非常重视的问题。在这种情况下,经济就把其他非经济问题有些排挤。这是个规律,经济学家有研究的。一个人年均收入在50美元以下的社会,人的道德比较好,相当于“原始社会”,“路不拾遗,夜不闭户”。大家都是穷人,不想偷不想抢,有钱的人也少,也难偷难抢。下来是全社会人均收入在500美元以上(合人民币四五千元),社会秩序就好了。咱们国家现在要全民平均,远远到不了这个水平。要是达到这个水平以上,大家就衣食无忧了。最穷的人也衣食无忧,你比如目前西方一些发达国家,给人的最低生活费一个月都到几百美元了。在那种情况下,人们因生计问题偷抢都犯不着了。再一个全社会有钱的人很多,谁也犯不着偷抢。即使过不去,稍微伸个手,求个人,到处都是有钱人。只有在50美元和500美元之间,穷人多、富人少,经济差距比较大,一伸手,没有钱来,要下大力气去干,才能挣来钱。于是有些道德水平不高的人就去偷去抢,就在这一段,道德状况最差。到了人均500美元以上,人说“富足而知礼仪”。当然,咱不能说,面对这会儿客观规律就不起作用,等到将来自然就好了。这样不行,政府呀,以及社会组织呀,这些责任就是引导嘛!原来江泽民讲“两个文明”,这会儿胡锦涛讲“八荣八耻”“和谐社会”等等。这就是说,教育工作还是要做的。这会儿教育越显得重要,这会儿把教育抓紧一点,情况就会相对的好一点。
我说的这些话,这会儿社会秩序比过去收入很低时要差些,差多差少,就看我们的工作了。
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听众:中国共产党领导国家现在做得很好,还要你们这些民主党派干啥?
任:你这个问题问得好,我同意你的观点。中国共产党现在把国家领导的很好,而且还将会把国家领导的更好!那么,邓小平先生为什么要大力支持民主党派参政议政呢?现在的民主党派都是按公务员待遇,一个民主党派一个“中央”,八个民主党派就有八个“中央”级单位,省上和市上又分别多了八个省市级单位。这不仅要增大一笔开支还增加许多办事程序,这是不是任超任“民进”省委常委时,在协和医院召开了“民进企业家联谊会”巧立名目,安插官位呢?不是的,我认为我们伟大的设计师邓小平先生的英明设计,和下棋一样,是一步看得很远的棋。国民经济搞上去了,要不要搞政治改革?邓小平让民主党派,参政议政,我认为这是邓小平的伟大之处,这正是他设计的深远作用之所在。
邓小平先生广经世事,思想深邃。我认为民主党派现在就要努力完善自己,探究治国方略,广纳人才,充分发挥多党合作的伟大意义。这才不辜负他老人家的一番苦心。
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听众:听说你对反“左”和反“右”有不同见解,能说说吗?
任:这要因时因地而论,为此在陕西,在我们西安,我认为“官本位”是我们要极力反对的!什么是“官本位”呢?就是那些当官的以“保官”“升官”为宗旨,而不是以为官一任造福一方为宗旨。没当上官的以能当上官为宗旨,当官无望的人以盲目服从长官意志为宗旨,以畏官、顺官为特点。“官本位”就是封建社会的东西,当然属于封建的东西肯定属于“右”的范畴。不管目前社会是啥形态的,这些封建的残存东西肯定是“右”的东西,因此,我认为不是要反“左”,而是要反“右”。正如毛泽东当年所说的,极“左”实际上还是“右”。
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听众:目前社会上腐败的事情较多,想听听你的看法。
任:我认为经济腐败的根源是政治腐败,政治腐败的根源是监督制约机制不完善。
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听众:你如何认识中国共产党?
任:中国共产党是一个伟大的政党,尽管她走过这样那样的弯路,但不影响她对中华民族的丰功伟绩。中国共产党里有一批中华民族的精英。
中国共产党带领广大人民,推翻了三座大山,使中华民族自立于世界,不受外侮欺凌,解决了中华民族的独立、民主和尊严问题。
邓小平坚持科学技术是第一生产力,搞改革开放,使中国的经济高速发展,大幅提高,解决了民生问题。
在中国共产党的领导下,现在在乡村搞村民委员会自治,实行直选,在城里社区实行直选,这是推行民主进程中的试点,正在解决民主问题。因此,中国共产党是一个善于驾驭社会的伟大的党。